Keresés

Választás 2006, avagy milyen hatással van a DVD piacra

2006. szeptember 26., kedd 0:25
tudod mit? próbáljunk meg valóban kultúrált keretek között politizálni. nem ígérem, hogy sokáig lesz hozzá türelmem, nem miattad, hanem egész egyszerűen úgy gondolom, hogy az internet nem megfelelő helyszín ehhez, ráadásul már így is túl sok időt pazaroltam az életemből erre az egész dologra.

nézzük:
- az általad felsoroltak előtt, a megalapozott állásfoglaláshoz elsősorban magát a gyurcsány beszédet kéne megismerni és értelmezni, figyelembe véve azt is, hogy hol és milyen körülmények között hangzott el. ez az értelmezés persze pártállástól és világnézettől függően eltérő lehet, vitatkozni is lehet rajta, de az egészen biztos: ha valakinek a "hazudtunk" meg a "kurva ország" jön le belőle - mint a jelek szerint a kossuth téri szónokoknak és a tüntetők jelentős részének -, az nem fogta fel, miről is beszél gyurcsány. még egyszer: lehet a tartalmát vitatni, lehet vele egyet nem érteni, de ahhoz először fel kéne fogni.
- nem értem, mit akarsz a cnn interjúval, a riporternek az a dolga, hogy zavarba hozza a riportalanyt, fogást találjon rajta, ők erre vannak kiképezve, csak nálunk szokatlan ez a stílus. clintontól valszeg 16x kérdezte (volna) meg 28féleképpen, hogy jó volt-e mónikát szopatni.
- nem nagyon értem a sváby interjút sem, ov kifejezetten gyengén szerepelt, ha viszont az a bajod, hogy a sváby agresszív volt vele (és ez a bizonyíték a média elfogultságára), akkor a cnn interjút miért értelmezed másként? ha a gyurcsányt basztatják, az szimpatikus, ha ov-t, az elfogultság?
- a bestoffal az a bajom, hogy kurvára manipulálható, abból objektív véleményt alkotni nem lehet.
- érdemes viszont megnézni a külföldi elemzők véleményét, ami lehet hogy a zsidó karvalytőke manipulációja, mint azt a hírtv egyik műsorában hosszasan elemezték, de ettől még igenis befolyásoló tényező, tetszik vagy sem.

- mindezeken túl szvsz senkinek sincs fogalma sem arról, hogy az ország mekkora része akarja gyurcsány lemondását. a kossuth térieken kívül ov és csapata is úgy tündököl, mintha az egész ország mögöttük állna, de azt azért ne felejtsük el, hogy ugyanígy viselkedtek-beszéltek az utolsó két választás előt - az eredményt mindenki ismeri.
- végezetül pedig illene befejezni az alkotmány semmibe vételét. jelenleg mo-nak van egy hatályos alkotmánya, és megvan az a mód is, ahogy azon változtatni lehet, mint ahogy az a mód is benne van, ahogy kormányt lehet váltani. minden egyéb módszer súrolja, vagy meg is haladja a bűncselekmény határát... az pedig már csak hab a tortán, hogy micsoda eufóriát okoz némelyeknek, ha a miniszterelnököt elmebetegnek, beteges hazudozónak, stb titulálhatják...

hideg fejjel, gyűlölet nélkül? egyelőre az indulatok és érzelmek a másik oldalon erősebbek...

mindez nem jelenti azt, hogy szerintem minden rendben van a kormánnyal. nem, nincs. csak nekem a kisebbik rosszat más jelenti.
0
2006. szeptember 25., hétfő 23:18

A múltkor egy másik topikban engem melegebb éghajlatra küldtek, mikor fel akartam vezetni, hogy értelmes keretek között lehet beszélni politikáról is itt az xpressen. Itt sokan kifejtik véleményüket, s ugyan sokan próbálnak tartózkodni az állásfoglalástól, a vége mindig az, hogy mindegy, hogy Gyurcsány Ferenc hazudik és lop, mindenki más azt csinálja, főleg Orbán Viktor. Illetve kell a megszorító csomag, mert szükség van rá. Olyan jól éltünk az elmúlt pár évben, hogy most kell.

Én egyértelműen azt mondom, ami számomra logikus: hazudni nem szép dolog, s bár a politikában nem szokatlan, azért jelen esetünkben egy határt túllépett a történet. Aki hazudik, az csal...és így tovább. Ez csak egy amolyan mondás, de nagy igazság. A miniszterelnököt eskütétel kötelezi, s ezt követően azt halljuk a szájából, hogy egész ciklusa alatt hazudott, reggel, este, éjjel, és ez azért rossz érzéssel tölti el egy ember szívét. Erre nem az a megfelelő válaszreakció, hogy "végre egy igaz ember", vagy "de a többi is úgy hazudik, főleg az Orbán Viktor". Nem. Aki hazudik, az nem igaz ember, bármennyire is súlykolja ezt majd  minden tévécsatornán és újságban elhangzó nyilatkozat. Nyilván nem valószínű, hogy minden politikus makulátlan a szavát illetően, de hiszem, akadnak olyanok, akiket tényleg érdekel feladatuk sikeres véghezvitele. Sok helyen mondják, Orbán Viktor is hazudik, de érdemleges példát nem olvastam sehol, pedig tényleg kerestem, hogy ne írhassam ezt: Orbán Viktor nem olyan hazug ember, mint Gyurcsány Ferenc.

A fentiek mellett hallottuk azt is, hogy a kormány "nem csinált semmit 4 évig". És itt van a válasz arra, miért van szükség a megszorító-csomagra. Méghogy azért, mert olyan sok pénzt adtak az embereknek?! "Lári-fári". Önáltató magyarázat ez. Családi pótlék? A családi adókedvezmény elvételével ez lényegi változást nem jelentett. Közalkalmazottak béremelése? Megtörtént Medgyessi Péter idején, az államkasszában hátramaradt pénzből, azóta semmi. Ugyanúgy ráférne most az emelés, mint akkor. Gáztámogatás? Hát majd most lehet fizetni a 30-45%-os emeléssel. Mert nem csináltak semmit. Maga Gyurcsány Ferenc mondta ezt. Ezért kell a megszorítás. Aminek nem megfelelő kidolgozottsága máris megmutatkozott: a kamatadó csődöt mondani látszik, mivel sok ember "átmenti" a pénzét, kikerüli.

Lentebb olvasni, hogy Gyurcsány Ferenc maga is egy bábu a hatalom kezében. Nagy tévedés! Gyurcsány Ferenc kezében futnak össze a szálak. Maga a hatalom ő. Pártelnöki posztért indult, s azonnal visszalépett mindenki. "Ő az egyetlen ember, aki véghez tudja vinni a reformokat". Egyes szám első személy minden a kormányoldalon. Nem véletlen, hogy a kormány többi tagja nem mert megválni tőle a hangszalag nyilvánosságra kerülése után, pedig még megtehették volna, s új miniszterelnököt választanak. Ahogy tették 2004-ben is. Csakhogy akkor maga Gyurcsány Ferenc működött közre Medgyessi Péter elmozdításában.

Gyurcsány Ferenc nem lop, mert sok pénze van? "brahiból csinálna szemétségeket". Nem hinnéd? Nem tudom, mit értünk szemétségek alatt, de az tény, Gyurcsány Ferenc sok dolgot csinál csak azért, mert élvezi. Első számú színész. "Ön úriember. Nem akarhat igaztalanul nyerni. Ilyet senki nem mondott." Tetőpont volt, mikor Gyurcsány Ferenc elsírta magát a múlt hétfői utcai összecsapásokban megsérült rendőr kórházi ágyánál (de legalábbis némán állt felette percekig, míg könnybe nem lábadt a szeme--szí-né-szet).

"pedig jóllehet nem is olyan rosszakaratúak mint amennyire a média és a hangoskodók beállítják őket" - a média 90%-a a kormánypártok kezében van. Megfigyelhető, mennyire igyekeznek is azon, hogy vasárnapig a kormányt szentté avassa a "radikális" utcai tüntetőkkel szemben. Ők a béke szigete, a szemét Orbán Viktor pedig utcára küld mindenkit. Jelzem, magam is voltam a Kossuth téren, és senki az égegyadta világon nem szólított fel rá, nem kért fel erre. Magam mentem ki, így kifejezve, hogy a kormány távozását szeretném. Sólyom László kimondta, morális válság van Magyarországon. Ezek után Gyurcsány Ferenc nem hogy nem tett eleget a köztársasági elnök bocsánatkérésre való felszólítására amiatt, hogy a korábbi kormányok ténykedéseit is hazugnak nevezte, de rá is tett egy lapáttal. Tovább hazudik külföldön, a német kancelláriának, s azt sem szabad elfeledni, okiratokat hamisítottak, ráadásul az EU felé is. Ez súlyos cselekedet. Kell, hogy legyenek következményei. De nem lesznek.

Mindinkább azt veszem észre, a Fidesznek és Orbán Viktornak  kell bizonyítania, hogy ők nem hazudnak-hazudtak. Kérdem én, ha kimondanák, hogy de igen -mindazonáltal megjegyzendő, nekik nem volt érdekük hazudni a választópolgároknak-, akkor ugyanúgy az igazság bajnokának kiáltanák ki Orbán Viktort? Erősen kétlem.

Rémes a magyar politikai helyzet, számos egyén, aki buta kérdéseket küld be mindeféle reggeli-esti beszélgetős műsorban SMS-ben, illetve számos más átlagember abszolút nincs tisztában, miről szól, miről kellene szólnia a politikának. Nem az érzelmek, a "jaj de szimpatikus fiatalember"-nek kellene diktálnia. Hogy fér össze az, hogy valaki "a zorbán cigány"-ozik (ami szép kis szélsőjobbos gondolat), s emelett a baloldal szavazója?

Elhiszem én, hogy sokak számára nincs olyan alternatíva, ami megfelel elképzeléseiknek, de sajnos, nem is lesz egyhamar, ezért ha választásra kerül sor, a kisebbik rosszat érdemes választani.

Ezeket kell megnézi:
-Gyurcsány Ferenc interjúja a CNN-en
-Sváby kontra Orbán a Naplóban
-Bestofgyurcsány

Hideg fejjel, gyűlölet nélkül.
0
2006. szeptember 25., hétfő 21:04
Csak annyit mondok, hogyha lekerül az állami támogatás a gázról, valamint a gyógyszerről, akkor télen egyszerűen halálra fagyok, mert nem bírom befizetni a fűtésre felhasznált gáz árát. Ilyen egyszerű... Dehát végülis ez az én bajom...
Ne legyen állami támogatás, rendben. De akkor legyenek normális fizetések a becsületes munkáért. Ja, hogy ez nem megoldható? A politikusnak kijár a luxus, elvégre ő kormányozza az országot, az egyszerű munkás meg dögöljön meg, ha nem keres eleget, hogy eltartsa őket és még saját magát is?
0
2006. szeptember 25., hétfő 20:49
- Fizetsz a gázért, amin állami támogatás van. (tudom, én is kapok gázszámlát, ami tartalmazza a támogatás mértékét)
- A gyógyszerek nagyrésze szintén támogatott.
- Ha lenne gyereked,  családi pótlékot is kapnál.

A mostani államháztartási hiány nagyrészt azért jött létre, mert a kormányok többet osztogattak el, mint amennyit az országmegtermelt. A százszor elátkozott Bokros-csomagról ma mindenki elismeri, hogy rendbe tette az államháztartást, majd a köv. kormányok szépen elosztogatták. Ebben mind a két oldal "sáros". Ha Te többet költessz, mint amennyit keresel, a követekező hónapban kénytelen vagy "megszorítani" magad.

Bocs, hogy beleszóltam :)
0
2006. szeptember 25., hétfő 20:33
Mi sem áll tőllem távolabb, mint hogy politizáljak, de:
1. a gázért fizetek
2. a gyógyszerért szintén
3. nem kapok\kaptam családi pótlékot
4. nem vettem fel lakáshitelt
5. ezt bebuktam, mert jártam
Ha azt mondod, hogy az első kettőért nem fizettem eleget, vagy az utolsó nem járt volna, akkor én meg azt kérdezném, hogy mire is szedi be állam bácsi az adót, tb-t, meg a többi hasonló járulékot?
0
2006. szeptember 25., hétfő 19:53
egyetértve az első mondatoddal, továbbá tartva magam ahhoz, hogy nem foglalkozom ezen a fórumon politikával, csak annyi lenne a kérdésem:
1. nem használsz gázt?
2. nem szedsz soha gyógyszert?
3. nem kapsz családi pótlékot?
4. nem vettél fel államilag támogatott lakáshitelt?
5. nem jártál felsőoktatási intézménybe, államilag finanszírozott képzésre?
.
.
.
ha ezekre, ill. a további hasonló kérdésekre nemmel tudsz válaszolni, na akkor valóban nem lett szétosztva a számodra egy forint sem...
0
2006. szeptember 25., hétfő 19:40
Előre is elnézést kérek mert nem akarok belekötni senkibe, és ebbe a topikba sem volt szándékom eddig írni, de valamit csak meg kell jegyeznem.
Én embernek tartom magam, és az említett pénzekből egy darab forint nem lett számomra "szétosztva" a fizetésemen kívül, amiért azthiszem ugyanúgy megdolgoztam mint bárki más.
Csak ennyit akartam mondani.
0
2006. szeptember 25., hétfő 19:14
Ámen.
0
2006. szeptember 25., hétfő 19:01
Ámen:)
0
2006. szeptember 25., hétfő 18:59
De épp az a baj, hogy a pénz nem lett ellopva, hanem az emberek között lett szétosztva. És épp ezért inkább azon kéne felháborodni, hogy ilyen borzalmas gazdasági helyzetben a legnagyobb ellenzéki párt vezetője még mindig adó-csökkentésről beszél...

Pont az a baj, hogy olyan embereknek van velős véleménye a politikáról, akik azt se tudják mi fán terem a gazdaság. Itt vagy példának te.

Nem hinném, hogy különösebben érdekel téged, de egy próbát megér: az államháztartás úgy épül fel, hogy van egy bemeneti oldal (adók, vámok stb.) és van egy kimeneti oldal (közalkalmazottak, áram, közmüvesités és még kismillió dolog). Akkor van baj, ha egy vezető Mikulást játszik és úgy növeli a kimeneti oldalt, hogy közben nem szed be többet. Baromi népszerü lesz igy (ahogy Medgyessy az is lett a 100 napos programja közben), ám igy keletkezik a deficit. A Bokros csomag óta ezt játszák a vezetőink és ezt kéne rendbe szedni csókolom... aki pedig adót akar csökkenteni attól elvenni a diplomáját.
0
2006. szeptember 25., hétfő 18:43
Nekem meg abból van elegem,hogy bárki bármikor szétzilálja/elkölti/ellopja a befizetett adókat vagy államipénzekez sikkasz el mindig velünk kisemberekkel akarják vissza fizettetni."Nem baj az a birka nép úgy is tür,had fizessen" jelszóval.Hát nem tür tovább itt az ideje egy igazi (rendszer)váltásnak.Azt senki ne gondolja(és nem is gondoljátok)hogy egyszerüen kicseszésböl csinálják ezt kemény üzlet politika van mögötte (Pl:Az orosz gázipar)aminek szinte már MENEDZSERE a penge szájú miniszterelnőkünk.
Vagy abból is elegem van ,hogy a kisebbik kormány párt 2006 szeptemberében avval kampányol,hogy "kevesebb ADÓ,több szdsz" kit akar evvel még hülyiteni. és teszi ezt azután mikor a Münchausen unokája nyiltan bevallota hogy hazudott.akkor mégsincs vége a hazugságoknak.
Tény az ,hogy nekem nem lenne pofám kiállni az emberek elé és itéletet mondani a tüntetök felett.Milyen morális alapja van a miniszterelnöknek?
Vagy ha múlt hét vasárnap óta a hazugság a módi akkor és is ezt fogom tenni,hátha én is milliárdokat fogok keresni/lopni/sikkasztani.
Lehet ,hogy elcsépelt de igen időszerü :HIT ,REMÉNY ,BECSÜLET ez adja meg az ember gerincét.A gerinctelen kártékony pondrókat meg el kell tiporni.
0
2006. szeptember 25., hétfő 18:31
igaz, igaz! sajnos szükség van a megszorításokra. de először nem ártana ott elkezdeni a sporolást, hogy csökkentjük a parlamentben "okoskodó" vagy legalábbis ott jelenlévő szájhősök fizetését.
0
2006. szeptember 25., hétfő 18:28
Ezt a topikot " elkúrtuk. Meg lehet magyarázni, de elkúrtuk."
0
2006. szeptember 25., hétfő 18:19
balgaság lenne (csak) gyurcsányra kenni a balhét. teljesen egyértelmű, hogy ő csak egy bábu a háttérben meglapuló hatalom kezében. nagyon csúnyán hangzik, amit most fogok mondani, de tulajdonképpen ő is egyfajta áldozata ennek az egésznek, ha nem is olyannyira, mint a nép. ahogy te is nevezted, ez a forrest gump pedig nem egy karizmatikus vezéregyéniség, hogy képes legyen egymaga kiötleni effajta aljas és sunyi tervet az ország kizsákmányolására - bár ez az egész meggyanúsítás szerintem ugyancsak naiv és hidegfejű szemléletre vall. korábban felhasznált eszmefuttatásomra építve megintcsak annyit tudok kérdezni gúnyos mosollyal a számon, hogy szerintetek ezek a "valakik" egy szép napon felkeltek és fogmosás közben elhatározták hogy kib*sznak tizenakárhánymillió emberrel, rombadöntenek egy szép országot és közben jól megszedik magukat és jót nevetnek az egészen? lehet hogy most én vagyok a naiv - ezen lentebb említett okokból nem csodálkoznék - de azért elég abszurdnak tűnik számomra az, hogy még ma is vannak olyan emberek, akik mégcsak nem is egy eszme vagy ideológia diadalra juttatásáért átmenetileg, hanem koszos zöldhasúakért tesznek ilyen gaztettet. ráadásul, ha jól tudom, gyurcsány egy elég tehetős családból került ki majd lett bankár. kérdem én: ugyan minek kellene már neki ennél is több pénz, mint amennyije van? elég jól meg lehet élni abból a pénzből szerintem amit az idők során megspórolt magának. ha ügyes üzletember akkor ebből a pénzből tud mégtöbbet csinálni anélkül hogy megnyomorítaná a népet. valószínűleg milliárdjai vannak egy svájci bankban, olyan sok hogy nem is tudná elkölteni. nem hiszek az olyan rossz emberben, aki brahiból csinálna ilyen szemétségeket. mindezt összefoglalva én azt mondom, hogy lehet, hogy a nagyon jó ötletek/reformok azért nem tudnak megvalósulni, mert 1. bürokráciába és vitába folytanak mindent, 2. egész egyszerűen olyan erők irányítják az országot, akik elbaltáztak valamit valahol és hibájukat további ballépések követik (pedig jóllehet nem is olyan rosszakaratúak mint amennyire a média és a hangoskodók beállítják őket). tessék elfogadbi a tényt, hogy bizony senki sem hülye (kivéve ha manipulálják), és senki sem csinál gonoszságokat ok nélkül. elég valószínű, hogy mindez baromság de nem árt néha megfigyelni a dolgokat több szempontból, figyelembe véve más lehetőségeket is. elvégre általában ellentétes vélemények ütközéséből születnek meg az okos gondolatokm, nem? KIEMELNÉM, hogy nem szimpatizálok egy hazai vagy világon létező párttal sem és mégcsak elképzelésem sincs a jövőt vagy az ország gazdasági és morális felgyógyulását illetően. és most hogy kövessem a divatot, csak úgy heccből azt mondom, hogy többet én sem kívánok megnyilatkozni ezügyben kivéve, ha megint belémkötnek! ;)
0
2006. szeptember 25., hétfő 18:10
Engem aztán rohadtul nem érdekel a politika, de igencsak böki a csőröm, ha azt látom, hogy önjelölt kis kopasz "forradalmárok" össze-vissza randalíroznak és felgyújtják a fővárost. Elfoglalnak egy épületet teljesen értelmetlenül (az aulában állva még ők is belátták, hogy semmit nem érnek el ezzel a baromsággal), aztán szétrúgják a Blahát, és még nekik áll feljebb, hogy a rendőr bácsik bizony oda-oda sóznak egy nagyot. Ajánlom olvasni mindenkinek a kuruc.info.hu-t, ahol megláthatjuk, kik is a mi szabadságharcosaink.
Hogy az MSZP küldte volna őket utcára? Nem hiszem. Hogy a Fidesz? Nincs túl sok esélye. Ez egy szélsőséges, főként az élet más területén rendre csődött mondott emberekből verbuválódott csoport, akik videojátéknak hiszik a valóságot, politikai rálátásuk a nullával egyenlő. A minap láttam egy kis iskolás társaságot nyilatkozni valamelyik tv-ben, szerintük Gyurcsány már a hetvenes években is sanyargatta a népet, és miatta robbant ki a magyar-osztrák(?) háború, egyébként remélik, hogy másnap nem lesz iskola, mert nagyon elfáradtak.
Aki eddig sem szavazott az MSZP-re, azok számára teljesen nyilvánvaló volt, hogy Feri hazudik. Hazudik, hiszen politikus, sőt góré-politikus. Nem hiszem, hogy azzal, hogy mindezt az ő szájából halljuk bármi is változna. Aki eddig is utálta, az eztán is utálni fogja, és aki mellette állt, az maximum azért tándorodik el mellőle, mert félti az MSZP-ben betöltött állását.
Megszorítócsomagokat inkább hagyjuk, elég annyi: én sem kívánom őket. Miért kívánnám, hisz kinek van kedve fizetni? Viszont szükség van rá! Mert ha nem húzzuk össze a nadrágszíjat, még később lesz euró, és a pénzük egyre kevesebbet fog érni. Ez van, ez ezzel jár, inkább a cél lebegjen a szemünk előtt: ha lesz euró, jöhetnek a befektetők, és biztosan jobb lesz mindenkinek.
Orbán Viktor és az őszinteség: a két dolog már csak azért is üti egymást, mert Orbán is politikus. Konkrét esetet is tudnék mondani, de most nincs kedvem ezzel tovább vesződni.
Végezetül álljon itt egy nem szó szerinti idézet az egyik petícióból: "Gyurcsány Ferenc mondjon le, és a Ferencváros (Fradi) kerüljön vissza az NB1-be!!!!!!!" No comment.
0
2006. szeptember 25., hétfő 17:34
K!
Hozzászólásoddal csak a jobboldalt, és a Kossuth téri "tömeget" (még hétvégén vidékről meg külföldről összeverbúválva is alig 30 ezren) minősítetted.
Szinte látom, ahogy habzó szájjal és vicsorogva billentyűt ragadsz...
Csak egy dolgot felejtesz el, meg a hozzád hasonlók: Ha nem lenne kiigazító csomag, vagy a kormány lemonda, akkor a forint bedölne teljesen. És te nem DVD-t vennél, hanem levegőt se. Ti mondjátok, hogy hol a pénz?
Soroljam, a teljesség igénye nélkül:
- a köztisztisztviselők fizetséemelésében,
- a megemelt családipótlékban,
- a kedvezményes lakáshitelekben,
- az áfa csökkentésben,
- az ezek hatására megemelkedett fogyasztásban.
Ezek voltak a populista intézkedések. A többi pénz meg Orbán szőlőkben, Fidesz székházban, stb.
Tudod mi a különbség Gyurcsány és Orbán között? (azon kívül, hogy OV sose hazudott... ja, csak a bíróság mondta ki pl. a megfigyelési ügyben, meg egyébként sose...) Szóval az, hogy GYF, amikor sportminiszter lett kiállt, és megmondta, hogy mennyi pénze van. OV meg négy év alatt milliomos lett... Tehát GYF a politikáért él, OV a politikából.
És még egy baj: csak annyi jut el hozzánk, hogy esik BUX, meg leminősítik az országot. Azt már kevesen fogják fel a dobálózók közül, hogy ez egyenlő a forint gyengülésével, a hitelek drágulásával. Minden eldobott kő legalább 1000 fT-tal emeli egy CHF-ben felvett lakáshitel (50eFt/hó) törlesztését.
Tehát kedves K! előbb nézz ki a fejedből, aztán fröcsögj.
0
2006. szeptember 25., hétfő 17:20
K, eddig sok mindenben egyett értettem veled, de ez a szöveg :) :(
0
2006. szeptember 25., hétfő 17:02
A felhasználó hozzászólásait az alapvető fórumetikai szabályok sorozatos megsértése miatt töröltük.
0
2006. szeptember 25., hétfő 14:57
erről az egész vitáról Téglagyári Megálló barátom gyakran hangoztatott gondolata jutott eszembe:
MONDJON LE! MONDJON LE!
0
2006. szeptember 25., hétfő 14:55
erről az egész vitáról Téglagyári Megálló barátom egy gyakran hangoztatott véleménye jutott az eszembe:
MONDJON LE! MONDJON LE!
0
2006. szeptember 25., hétfő 14:55
erről az egész vitáról Téglagyári Megálló barátom egy gyakran hangoztatott véleménye jutott az eszembe:
MONDJON LE! MONDJON LE!
0
2006. szeptember 24., vasárnap 20:48
elnézve a hozzászólásodból sütő indulatot, vannak kétségeim, hogy van-a egyáltalán értelme válaszolnom, de talán mégis megpróbálom.
igen, elolvastam a hozzászólásodat, amire reagáltam. a magántulajdon minden lehetséges eszközzel való védelméről volt szó. megértettem. igen, állítom, hogy a magántulajdon védelmét szolgáló törvények rendben vannak. nem, nem gondolom, hogy az állampolgárok minden jogszabállyal tisztában vannak, mindössze arra hívtam fel a figyelmet, hogy ha valaki nem ismeri a magántulajdon védelmét biztosító jogszabályok hadát, akkor talán nem kellene felháborodni azon, hogy ilyenek nincsenek, vagy rosszak. mert vannak és jók.
a felhozott példáidból az egész tényállás nem derül ki, de így első látásra valóban nem tól jó példák, ezeknek ugyanis - a látszat ellenére - nincs semmi köze a magántulajdon védelméhez.
csak két megjegyzés, ami lehet, hogy olaj a tűzre a szemedben, de próbáld meg ne magadra venni:
1. ha annyi ezresem lenne, ahányszor hallottam ezt a bank elvette a lakásomat szöveget, akkor multimilliárdos lennék. több részlet is elhallgatódik ilyenkor, többek közt az is, hogy az illető nem fizette a kölcsönt, majd nem vette át a banktól jövő leveleket, mert akkor nem történhet semmi rossz. aztán az is ki szokott derülni, hogy az illetőnek halvány fogalma nincs arról, hogy mit is írt alá a bankban, mikor felvette a kölcsönt. jellemzően így szokott kiderülni, hogy a banknak vételi joga van az ingatlanon, de ebbe a kölcsönfelvevő nem gondolt bele, s nem ment egy másik bankhoz, amelyik ilyet nem köt ki, nem kérdezett meg ügyvédet arról, hogy ebbe belemenjen-e és stb. itt jegyezném meg, hogy a bankok gyakorlatában a vételi jog gyakorlatilag az egyetlen eszköz, amivel valaki semmi perc alatt el tudja veszíteni az ingatlanát, mert a normál végrehajtási eljárásban - az adóst védő garanciák miatt! - a felmondástól számított egy éven belül szinte lehetetlen árverést tartani.
2. a lakásmaffia egy borzasztó dolog, de ha természetes lenne, hogy mielőtt aláír valaki egy szerződést, elolvastatja az ügyvédjével, akkor ennek sokkal kisebb tere lenne. ebben a tekintetben viszont a jogszabályt (és a jogalkotót) kritika nemigen érheti: minden lehetséges eszközzel próbálnak betenni a lakásmaffiának, egy sor olyan rendelkezés van különböző jogszabályokban, amely kifejezetten ebből a célból született. emberek hiszékenységén (vagy lustaságán) viszont jogalkotással segíteni nem lehet.
én értem, hogy felháborodsz, ha ilyet hallasz, de azt esküszöm nem értem, hogy miért mindjárt a jogszabályok azok, akik erről tehetnek.

miután ez az egész téma itt offtopik (bár nem kár ezért a topikért, sőt), és szerintem kettőnket leszámítva senkit nem is érdekel, ha válaszolsz, kérlek a chatbe írd bele, s folytassuk ott.
0
2006. szeptember 24., vasárnap 18:56
Hogyhogy mire? El is olvasod a hozzászólásokat, amikre reagálsz? A magántulajdon védelméről volt szó, amit flatdeejay említett meg. Pontosabban a magántulajdon minden eszközzel való védelméről. Ezek szerint akkor ez, illetve az ide vonatkozó törvények rendben vannak, ugye?!? Azért azt Te sem gondolod komolyan, hogy majd minden állampolgár tökéletesen tisztában lesz az éppen aktuális/hatályos jogszabályokkal és törvényekkel? Hiszen néha még az ügyvéd urak sincsenek!
Az ismerőseim körében bizony már voltak ketten, akik "elvesztették" a lakásukat. Az egyiküktől a bank vette el, de pillanatok alatt, még rendesen észbe kapni sem volt idejük; a másik család pedig egy igen jól szervezett "bandának" lett az áldozata:egy jelzálog kölcsönről volt szó, csak sajnos elkövették azt a hibát, hogy megbíztak a pénzt adó illetők ügyvédjében, aki nyilván tökéletesen tisztában volt vele, hogy mit is csinál! Aztán hipp-hopp, volt lakásuk, nincs lakásuk! Gondolom ez a lakásmaffia egyik csapata volt, Te pedig majd azt fogod mondani megint, hogy ez nem jó példa, kíváncsian vársz egy másikat! Nyilván körültekintőbben kellett volna eljárniuk, saját ügyvéddel persze, de hogy ilyen megtörténhet családokkal, az azért egy kicsit vérlázító, hatályos jogszabályok ide vagy oda, nem?!? A kölcsönt adók közt volt egy ismert színész is - nyilván ő volt a mézesmadzag, mert így senki sem gondolt semmi rosszra! Aztán úgy négy hónap leforgása alatt kétmillió forinttal kerestek vagy tizet! (Ugrott a lakásuk!) Utána hiába futkostak szegények fűhöz-fához, mindenki csak széttárta a karját:már nincs mit tenni!

Tehát nem azt írtam, "hogy az országban a sötét középkort idéző jogszabályok uralkodnak," és sem magamat, sem pedig másokat nem akarok meggyőzni erről, hanem hogy ezek szerint mégsem olyan tökéletes a magántulajdon védelme!!
0
2006. szeptember 24., vasárnap 18:16
szegény alkotmány megfellebezhetetlen lenne, csak néhányan mégis megfellebbezik (vagy próbálják megfellebbezni).
az, hogy az alkotmány sok, a héten felmerülő kérdésre nem azt a választ adja, amit a lakosság egy része elvárna, nem magának a törvénynek a hibája. pl. a köztársasági elnöknek nem azért nem szélesebb a jogköre, mert az alkotmány rossz, vagy mert magát a törvényt 1949-ben alkották, hanem mert az alkotmányozók annak idején (1989-ben) - sok kompromisszum után - ebben a modellben állapodtak meg, s ezt foglalták törvénybe.
csak úgy megjegyzem, a magyar akotmányt az alkotmányjogászok egyedül felépítésében találják maradinak, minden más tekintetben modern alkotmánynak számít.
0
2006. szeptember 24., vasárnap 18:10
Annál kicsit több. De valóban átírták, mi több egy teljesen új alkotmány született. És ezt egy szóval sem tagadtam, mindössze azt állítottam, hogy távol áll a tökéletesetől, ami nagyáltalánosságban nem gond, csak az olyan sarkos helyzetekben, mint az elmúlt napok eseményei. És akkor költői kérdés: egy törvénynek nem pont ekkor kéne megfellebbezhetetlen iránytűként szolgálnia?
0